Financement d'un projet de communauté autarcique

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Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Kaenn le Lun 6 Jan - 12:52

Je précise directement je n'est aucun projet à proposer. Ce topic est juste la pour débattre d'un moyen de financer un projet communautaire. Chaque propositions ne sont que des idées, à vous donc de les démolir ou des les soutenir  Wink 

Précision : je me base sur une création de communauté et non sur une communauté existante recherchant des fonds.

Financement par la communauté
C'est le premier financement qu'on imagine. Ou chacun voulant participer à la communauté, donnerait soit une somme fixe soit une somme selon ses possibilités. Cela implique une grosse somme pour certaines ou pour toutes les personnes finançant le projet.

Financement par une entreprise partenaire
Beaucoup utilisé dans la plupart des projet ( surtout dans le monde associatif ). Ce genre de financement nécessite un visibilité du projet pour qu'une entreprise ci intéresse, donc une médiatisation du projet. Il peut y avoir plusieurs moyen comme un site internet ou un reportage. Reste a savoir si cela plaira a toutes la communauté? Quel genre d'entreprise peut être partenaire de ce genre de projet?
Comme l'argent n'est plus "le billet d'entrée" dans la communauté comment "choisir" les personnes de la communauté?

Financement participatif
C'est un financement très à la mode. Les projets ont d'abord soutenu des artistes, puis des films, des jeux vidéos et maintenant on trouve beaucoup de domaines comme la rénovation de bâtiment historique. Un projet communautaire aurait ça place dans ce genre de financement? Existe t'il des particuliers prêt à débourser de l'argent pour voir une communauté autarcique ce créer?

Financement mixte
Je pense ne pas avoir à justifier que le meilleur financement sera un judicieux mélange des autres financements.


Autres
je ne pense pas avoir fait le tour de la question donc a vous d'en rajouter et de débattre sur ceux que je propose.

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  dreamfire le Lun 6 Jan - 15:43

Interessant !
C'est vrai qu'il faut débattre de cela !
Le plus cher restera surement l'acquisition du terrain, mais ça dépend bien sur des pays !



Financement par projet commun

Avant ou dans notre communauté, on pourrait réaliser petit à petit, et de plus en plus de petits projets, pour nous aider dans le financement ?
Yoga ?
Vente d'artisanats, vente de nos ressources en trop, etc.
Bergman en avait d'ailleurs aussi parler.


Sinon je pense que ça se ferait surtout par financement des membres eux mêmes, en fonction des économies.
Mais je ne voudrais pas non plus que l'argent soit un critère (unique ou même un parmis d'autres) d'acceptation dans une communauté.
ça ferait un peu sectaire, et en plus je n'ai pas envie qu'on pense à l'argent entre nous =)
sauf pour la gestion extérieur de la communauté (impots, etc )

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Kaenn le Lun 6 Jan - 15:52

Le plus chère sera le terrain oui. Après pour le financement par petit projet cela nécessite d'avoir une idée précise des projets et d'ensuite les classé par ordre d'importance. Le problème risque de venir du faite que si on ne regroupe pas les fonds suffisant pour un projet important mais chère, il faudra choisir entre attendre encore un peu ou passer un projet moins important et moins chère.

Je vois que tu ne parle pas du tous des financements participatif et des financements par des entreprises. Je suppose qu'il y a une raison?

Personnellement le financement par une entreprise me parait assez difficile voir un peu risqué. Mais tu pense pas que le financement participatif pourrait aider a concrétisé certains petits projets?

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  bergman le Jeu 9 Jan - 16:35

Pour le financement, je ne penses pas qu'une entreprise nous financeras. Essaye d'en contacter tu vas, je penses, t'apercevoir de la difficulté de la tâche. Des gens qui ont un peu d'argent et qui veulent le mettre en commun pourquoi pas. Mais il faut penser qu'ils ont surement travailler dur pour l'avoir et ils participeront que si ils sont sûr du projets et des gens avec qui ils vont le partager.

Je pense qu'il est toujours préférable de commencer par le projet le plus modeste et le plus facile à mettre en place. Si la base est bonne ensuite c'est plus facile de le faire progresser. Pourquoi acheter? alors que nous n'avons pas d'argent. Il est possible de louer, de vivre en colocation, de s'arranger avec un paysan pour louer aussi un terrain agricole. Pourquoi pas s'associée au départ avec un paysan à la retraite. En échange nous pouvons lui rendre des services, rénover ses bâtiments, lui tenir compagnie...C'est gagnant gagnant. A voir les annonces sur les forum "paysans et agricultures" . Si quelqu'un connait un proche que cela peut intéresser. Ou aller voir les mairies, bars, épiceries des villages.

Pour le financement, il est aussi important au départ de se servir des aides d'états : exemple : RSA pour les + de 25 ans. 400€/mois cela peut servir.

Pour la vente c'est pareil, pour moi il faut toujours aller au plus sûr au départ. On peut se mettre au statut auto entrepreneur (peu de charges) et vendre des produits alimentaires dans les villes. Il faudra être à moins de 3h00 d'une ville assez grande. Ensuite on pourra dévelloper d'autres activités. Et puis si on a besoin d'argent aller faire une mission d'intérim pour quelques temps.

Avec l'argent gagné et mis en commun on pourra envisager d'acheter un terrain ou de partir à l'étranger pour ceux qui le souhaitent.

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Kaenn le Jeu 9 Jan - 16:53

C'est une bonne idée de financement que tu propose bergman.

Sa serait une sorte de financement par rotation du travail. Pour une communauté de 12 personnes, si chaque personnes travaillent 1 mois ( à 1100€ par exemple ) dans l'année et en ajoutant le RSA ( tu dis 400€/mois) , tu arrive à ( 1100 * 12 + (400*11 *12) ) 66000€ pile. Ce qui fait du 5500€ par année et par personnes. ( Désolé j'aime beaucoup les chiffres ). Pour un financement de projet ça reste une idée a retenir, même si a mon avis une grande part revient à profiter du système du RSA.

Pour l'auto entrepreneuriat cela peut être une bonne idée mais cela nécessite une production. Donc plus utile dans une communauté déjà existante.

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  bergman le Ven 10 Jan - 16:57

C'est soit une rotation de travail soit un travail collectif (vendre des produits de la ferme ou des meuble...) Je suis pas pour abuser du RSA mais si cela permets de sortir de ce système en finançant l'achat d'un terrain constructible et vivre en quasi autarcie cela ne me gêne pas. Après chacun fait ce qu'il veut à partir du moment ou il paye les dépenses collectives. Quelqu'un peut travailler plus, d'autres moins. Je rappel que vivre comme cela c'est pour moi la première étape pour ceux qui n'ont pas de financement et qui veulent une expérience en auto production et en vie collectives et alternatives, avant de monter un projet plus autarcique.

J'ai vu sur le bon coin qu'il y avait pas mal de maison pas trop cher en Bourgogne. Il y a aussi une personne qui loue des terrains agricoles. C'est pas mal car c'est entre Paris et Lyon et cela peut permettre de vendre à des bon prix. plus on fera de marge moins on travailleras.


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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  dreamfire le Lun 13 Jan - 13:45

Je ne pense pas non plus qu'une entreprise nous financera, à moins de leurs faire de la publicité, ou de faire un projet humanitaire,
qui aiderait une population défavorisé, des animaux en dangers, ou une nature fragilisé.
C'est pourtant ce que nous avons en tête en voulant créer une éco communauté je trouves.
vouloir aider l'humanité, en respectant notre environnement ! utiliser des technologies propre, et à bon escient.
retrouver des valeurs plus ou moins perdues, etc...

Sinon je pense que ce que propose Bergman soit le plus "simple", dans le sens à réaliser.
procéder par étapes, de petits en petits projets, et de faire grossir une cagnotte commune, qui permettrai un jour l'achat d'un terrain.
M'enfin bon, tu cela me parait encore un peu vague...
En tout cas merci de proposer toutes ces idées =)
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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Dim 5 Juil - 6:57

Bergman +++ ! Produits sains et vente locale. Dreamfire +++ aussi, je suis sdf et j'ai 470 euros / mois (2015 mon post). C'est rien, mais faut jouer la récup aussi, tant de trucs jetés Sad(( Récupérer et retaper, produire et vendre le fruit du travail si excédent. Donc, graaaand besoin de pro du maraîchage et de l'élevage, mais aussi des gens simples, travailleurs, qui chantent, des gens motivés, avec un big smile même quand tout est ou semble difficile... (d'où l'importance de ce sale RSA, acheter des graines, des matériaux et des denrées dures à produire en France: le riz par exemple ^^

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  bergman le Lun 6 Juil - 14:51

Bonjour Miette,

Oui c'est possible, si on est réaliste et un minimum travailleur. J'ai vu qu'il y avait bcp de nouvelle personne avec de bonnes idées et une vision sérieuse. J'espère que l'on pourra continuer à échanger, et à pourquoi pas monter, ou intégrer un projet quasi autarcique. Pour ma part, je suis plus dans la construction, mais je suis motivé pour progresser au niveau du jardinage, et je cuisine pas trop mal non plus.

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  FanFanucciu le Lun 6 Juil - 16:31

C'est bien ca les enfants , y a de la motivation !!!
Il faut porter le projet au mieux et franchir le pas une fois qu'on aura fait le tour des questions ... Je vais pas tarder a poster mon projet , mes idées à débattre ...
Et on fonce !!

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 14:16

Idée du jour: Un terrain mi prairie mi-bois (avec rivière saine).
Vendre une partie du bois pour retrouver un apport après l'achat.
juste une piste de plus..

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  FanFanucciu le Mar 7 Juil - 14:20

Oui c bien ca aussi ! On peut Mettre des ruches et faire le miel , c est pas compliqué à faire et ça rapporte aussi .... Et c'est un bon nutriment pour le groupe , on aura du sucre naturel

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 14:25

Exact!
Des poules ça ne coûte rien à l'achat et avec grillage de récup on monte un poulailler. Des oeufs.
De plus certaines jeunes pousses sortent de terre en une dizaine de jours... Il nous faut juste le terrain ^^"

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  FanFanucciu le Mar 7 Juil - 14:28

Je vais poster mon projet
Tu vas voir je mets pas mal de choses en évidence tu me diras ce que tu en penses !
Je suis en train de le peaufiner , je pense le mettre d'ici aujourd'hui
Mardi 7 juillet 2015

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 14:32

J'attends avec impatience !
N'hésitez pas à poster vos idées m'sieurs dames Wink

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  FanFanucciu le Mar 7 Juil - 14:50

Projet concret d' autarcie 2015/2016

Bonjour à tous
Si vous lisez cette proposition c' est qu'on en est tous au même point de
Réflexion .
Donc je vais pas développer tous les problèmes de sociétés et le "mal être " de vivre dans ce système qui nous amène ici sur ce forum .

Passons directement a ce rêve qui nous anime !

Vouloir changer notre quotidien ....
RÉALISABLE mais la vie nous a apprit que rien n'est facile ...

Les critères essentiels pour démarrer sont :

1 - la Création d'un petit groupe de personnes motivé et de construire une
discussion objective en soulevant les problèmes
sans décourager le reste du groupe .

2 - Tomber d'accord sur le lieu de l'expédition ( France / Europe / etc )

3 - budgétiser le projet ( achat d'un terrain / bétail / outils , semence etc )
La liste est longue !

4 - ce que la loi nous autorise et tout autre contrainte

5 - date de départ

Pour lancer le débat je développe :
le Point n°1

- Apprendre à se connaître
Caractère , niv intellectuel ou manuel , expérience de la vie etc
Ce qu'on aime et ce qu'on aime moins !

- Noter son degré de motivation ( 0/10 )
Moi je suis à 4,5/ 10 ... Au bout de 4 ans de réflexion ! Donc ne vous enflammez pas ( la passion ne doit pas l'emporter sur la raison mais elle reste la motivation )

- Définir des règles de vie ( malheureusement il en faut )
Concertation collective sur les décisions importantes liées au bon fonctionnement .

- Le mode de vie ( modèle fermier ou Robinson Crusoe ? )
Moi je suis les 2 : j'aime la solitude mais j'aime aussi l'entraide et le
Travail de groupe ainsi que le partage des idées .

- Les tâches du quotidien
L'eau , le jardin , entretien des bâtiments quelqu'ils soient , soins des bêtes
Bois de chauffage et de cuisine , les repas , la propreté ( relatif ) etc ..


Point N°2
le choix est vaste et multiple !

En France les endroits sont nombreux et les forêts ne manquent pas ainsi que des petits villages abandonnés .
Lozère , Ardèche Cévennes , Ariège , Corse ...
En Europe encore plus vaste : Albanie , Bosnie , Bulgarie , Roumanie , Grèce .

Si je vous cite ces exemples c'est que je connais ces régions ou ces pays qui sont vraiment magnifiques .
Je viens de passer 4 mois dans 9 pays différents en Europe du sud-Est .
L'avantage de ces pays c'est le coup de la vie pour acheter un terrain .

Ex : Bulgarie dans la région de Montana ,
une ferme ancienne avec 3 bâtiments , dont 2 pour les animaux , au bords d'une rivière . au pied d'une montagne boisée , avec 2 chevaux + 7 hectares de prairie + arbres fruitiers
25.000€
....et sans avoir négocié .... Je pense qu'avec 10.000€ + une aide de l'état bulgare ( car il encourage cet initiative ) c est faisable !!

La Mongolie est un pays souvent cité dans les forums ! C'est une de mes destination préférée Et tout comme le Canada , reste a prendre en compte les conditions de vie liées aux températures hivernales :
pour le bétail , la chasse , la cueillette , la culture etc ... Mais cette vie de nomade qu'ont les mongoles me plait aussi !

Cela dit , la discussion est ouverte pour vos réflexions et vos propositions !

Point N°3
Le budget :
450€/ mois au moins pendant 1 ans soit 5000€ environ
Le temps de mettre en place le rendement que la nature nous donnera
+ des vêtements 4 saisons et le maximum d'outils et de l'huile de coude !

On peut créer une association qui permettrai d'avoir des aides
Trouvons une cause qui nous tiens à cœur et défendons la
Ex : protection des animaux , ou des insectes tel que les abeilles ,
La désertification des village , la pollution , l'énergie , la propreté des cours d'eaux etc
Beaucoup de thème font l'actualité , il faut sensibiliser

Point n°4
Sachant que nous refuserons de payer quelque impôt que ce soit !!!
Sauf si cela devait mettre notre communauté en danger
Trouver un avocat ( ami ) qui soit séduit par notre initiative

Légal ou illégal ? Et ce qu.on encours !
Taxes , impôt ou autre vignette de redevance qui sont bien au cœur de nos problèmes ... Et qui en découle la non acceptation de l'autre , le racisme , la jalousie , la violence et autres horreurs de notre société que nous voulons fuir.

Point n° 5

A compter de ce jour , nous avons besoin de réflexion , d'argent , de compatibilité de caractère , d'organisation , et de motivation
Je propose 1 an de délais !
Soit mai/ juin 2016

Posté le 7 juillet 2015

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 17:24

J'en suis Smile

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  bergman le Mar 7 Juil - 18:00

salut Fanfan,

Je t'ai fait parvenir un Mp pour que l'on discute de ton projet par mail. Avec Miette aussi j'espère, elle semble motivée et réaliste. Et tout ceux que cela peut intéresser. Par mail, je pourrai donner des infos plus personnel.

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 18:41

Pour vous donner une idée des possibles: Terrain agricole à vendre, commune de Sigalens (33690).
Divisez par 4 pour l'apport... Wink
Pas de souci Bergman, je te donne mon tel dès demain!

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 18:42

Sur leboncoin, sorry.

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  bergman le Mar 7 Juil - 18:49

oui Miette, il y a bcp de terrain de dispo, un peu partout en france. mais je pense qu'il faut d'abord savoir si nous sommes d'accord sur l'essentiel. Fanfan a fixé un cadre que je trouve intéressant. j'ai répondu à ces questions et donner mon avis sur certains points. je vous enverrai mon texte par mail. dès que l'on sera en contacte par mail, on pourra avancer tous les 3 et si d'autres sont intéressé ils pourront nous rejoindre.

ok on se contacte par mail demain

bonne journée,
Eric

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 19:06

Ça marche! Question: Quelqu'un ici a un diplôme en maraichage bio ou petit/ moyen élevage? Cela nous permettrait d'avoir une maison "en dur" pour gérer l'exploitation.
Sur ce point je ne crois pas à l'autarcie totale, aussi je pense qu'une ouverture vers l'extérieur reste essentielle pour nous lancer.

Au plaisir de vous lire!


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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 19:09

C a r o l i n e g u y o n 71 arobase g m a i l .c o m

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  bergman le Mar 7 Juil - 19:29

je t'ai envoyé un message sur ton adresse mail. Si tu le reçois pas, tiens moi au courant

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 19:39

Ok normalement, j'ai répondu.

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Re: Financement d'un projet de communauté autarcique

Message  Miette le Mar 7 Juil - 20:32

En tous cas avoir un bâtisseur dans cet envol serait vraiment le top.....

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Message  Miette le Mer 8 Juil - 1:00

Cherche chasseur (arc à poulies bienvenu) / boucher pour compléter le tableau ^^ Hé oui, je suis pas QUE crudivore... Pour la pêche ça va Very Happy
Et vous vous mangez quoi?
Mon binôme Jeff et moi opés sur volailles et lapins.
Des biquettes c'est 20 euros pour une jeunette, le fromage c'est important et simple, un fumoir c'est simple, la saumure aussi.
Qui peut gérer quoi d'emblée?
Moi permaculture en tourbillon, potager, pêche, construction paille / terre, et avec Jeff petit élevage, poulailler déplaçable, toilettes sèches et compost.

Notre bémol: Le matos.

A vous de compléter si l'coeur vous en dit.

Caro & Jeff

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